１億７千万円ある借金に反して、底抜けの笑顔のかつみさん（左）とさゆりさん
「２２年前に１億７千万円の借金をして、毎年返しているんですが、今も１億７千万円のまま。途中、どんだけ膨らんだんだと（苦笑）」
今年７月、都内のイベントでそう告白したのは「ボヨヨーン」でおなじみの夫婦漫才師、かつみ・（実際の表記はハート）さゆりのさゆり（４６歳）。
順調にいけば７０歳で完済予定だといい、「うちの人生はそこから。長生きしないと（笑）」と、深刻な懐事情を漫才のネタのように明るく笑い飛ばし、会場をドヨめかせた。
２２年間、返済してもなぜ借金は減らないのか？ 巨額の借金を抱えながら、どうしてそんなにポジティブなのか？ 本人たちを直撃した。
●２２年間、毎年１千万円返済も…
―率直に伺いますが、２２年間払い続けているのに、借金の額が全然減らないのは、どうしてですか？
かつみ（以下、か） いやー、普通に本業だけしてたら、今頃は相当減ってたはずなんです。ただ、当時は若かったんで漫才１回のギャラが５千円。これで返そうにも焼け石に水なんで、副業で一発当てたろうといろいろやったんですが、それがことごとくコケて、借金がどんどん膨らんでいったんです（笑）。
―そもそも、どうやって１億７千万円もの借金を？
か 簡潔に言うと、バブルの波に乗って２５歳くらいの時に株やらマンションやらの売買などで３億円儲けたんです。それで、「よし、３０歳までにこの３億円を１０億円に増やそう！」と、株の信用取引に手を出したところ、バブル崩壊もあって４億７千万円の赤字に。差し引き１億７千万円の損失です。そこから２２年間、毎年１千万円は返してますから、少なくとも２億２千万円は返しているはずなんですが。
さゆり（以下、さ） なのに全然、減らない。もう、どうなってんねんって言いたくなりますよね（笑）。
―どうなってるんですか（笑）。
か オオクワガタが儲かるとか、猫のブリーダー、ラーメン店やらんかと、いろいろな人から声がかかるんですよ。一度、ベランダで飼えるミニキリンが流行ると誘われたんで調べたんですが、さすがにいませんでした（笑）。
―借金は最高でどのくらいまでいったんですか？
か たぶん２億５千万円ぐらいですね。
さ そう考えると、今はそこから８千万円くらい減ってるんで、かつてないほどいい感じに返済してますね（笑）。
か これは今経営している「ボヨヨンスイーツ」が好調なのもあるんですが、ありがたいことに吉本の単価も上がってきてましてね。僕ももう吉本３０年目。サラリーマンならベテラン社員ですから。
さ 桃栗３年、柿８年、吉本興業３０年です（笑）。
６００万円分のオオクワガタ全滅事件
現在経営している「ボヨヨヨンスイーツガーデン」にて。連日満席の盛況ぶり
―これまで自己破産して楽になろうと思ったことは？
か 僕は一応、２０代で３億円稼いだ実績があるんで、「１億、２億なら一瞬で稼げる」という思いがあるんです。野球でいうと初回に３点（３億）取ったけど、その裏に５点（５億）取られて２点ビハインド。２点ぐらいやったらすぐに返せる、という感じですね。
さ でも実際は三振ばかりで、２７回（２７年）終了した今でも点差がそのまま。
か 僕は常にフルスイングなんで三振も多いですけど、打つ球はもう、だいぶ絞れてきてますから（笑）。ここまではたまたま相手のフォークボールにタイミングが合わなかっただけ。ストレートがきてたら、絶対に仕留めてるはずなんですが。
さ かつみさんは、フルスイングで三振した後も、ものすごい素敵な笑顔でベンチに返ってくるんですよ。
か 今思えば、コツコツとバントでランナー送ってれば３点ぐらい簡単に取れてたかも（笑）。
―かつみさんが借金を抱えたのは結婚前。さゆりさんはなぜこんな多額な借金を抱えたかつみさんと結婚しようと思ったんですか？
さ かつみさんは常々、「自分のつくった借金やから、死ぬまでに絶対、全部返す」と言ってはりました。私、そんなんが好きなんです。そういうの聞くと「男らし～い！」って思ってしまって（笑）。いや、自分でもわかってるんですよ、私、間違ってるって（笑）。
―それにしても、いろいろな副業されてるんですね。
か オオクワガタはね、バブルの頃、比較的簡単に作れた７０㎜クラスでも、雄雌のペアが１万円で売れたんです。普通、クワガタはワンペアが１年で５０個卵を産むんで２５ペアできる。その２５ペアが毎年、５０個ずつ卵を産むと、４年目に１万５６２５ペアになる。ワンペア１万円ですから計１億５６２５万円。これを思いついた時、「俺はなんて天才なんや」と思いました。でも順調に６００ペアに増えた頃、さゆりちゃんが…。
さ かつみさんが大事にしていたオオクワガタに小さな虫がたくさんついてたんで、これはいけないと思って虫除けにバルサンをたいたところ…全滅してしまって。後で気づいたんです、オオクワガタも虫やったと（笑）。
か その次が１００円ショップですね。僕はまだ、日本ではやる前から目をつけてて、大阪に「ピコピコどん」って店をオープンしたんです。それでうちのオカンを無理やり説得して店番にしたら、なんと開店の日に１５０万円もの売り上げがあって！
さ レジの打ち間違えで、本当は２万円だったんですけど。
か さらに発注ミス連発で７０個注文したはずのポリバケツがなんと７００個届いて（笑）。あっという間に店内がポリバケツだらけになって、お客も店に入れない始末で。
さ 結局、３ヵ月で６００万円の借金を抱えて閉店です。
借金完済後の展望は！？
か その次のラーメン店は自信あったんですよ。僕ら、ＴＶ番組のレポーターでラーメン店に取材に行くでしょ。そうすると視聴率がドンと上がるんから、これは絶対イケると思ってたんですが…。
さ 店長がうちのお兄ちゃんだったんですが、人がいいというのか、どんどんバイトを雇うので人件費がとんでもないことになって…。
か 売り上げの６８％が人件費、３８％が材料費と、これだけで大赤字です。バイトも対人恐怖症の大学生に、掛け算のできない高校生。声のちっちゃい声優もおった。なんでそんなん雇うねんて（苦笑）。
さ パスポート持ってない謎の東洋人もおってね（笑）。それでかつみさんが「何人かアルバイトを減らしてほしい」って言うたら、うちのお兄ちゃんが「かつみさん、こいつらには生活があるんですよ」って。そしたらかつみさんが「その前に、僕にも生活があるわ」って（笑）。
か 店長が「この店はこの子らにとって楽園なんです」って言うから、「僕には地獄です」と言い返しました（笑）。
さ これ全部、実話です。
―最後のほうはラーメン店でメロンパンも売ってましたよね？ スゴいコラボです。
か ラーメン店の売り上げがどんどん下がってきて、なんかテコ入れを、と思いついたのがメロンパン。これも当時、ＴＶですごい視聴率を取ってたんですよ。
さ かつみさんが「また俺、ええこと思いついた」ってニヤッと笑った時のこと、今でも覚えてます（笑）。
か メロンパンはおいしかったんですけど、ラーメンのにおいと混ざるとすごい悪臭でね。あそこまでとは予想できず、店も８ヵ月で閉店しました。
―そんなおふたりですが、現在はスイーツとフードが食べ放題という「ボヨヨンスイーツ」を１２年にオープンさせ、３年たった今も連日大盛況だとか。一体、何があったんですか？
か 知りたいですか（笑）。実は、僕らはプロデュースだけで、経営は全部、専門の人に任せてるんですよ。
さ 仕入れの時は値段交渉するというのを初めて知りました（笑）。
か 場所は大阪ミナミの道頓堀で、ビルの下にはあの「くいだおれ太郎ちゃん」もいる。僕はね、あの横にいつか「ボヨヨンさゆりちゃん人形」を置きたいんです。これを大阪名物にするのが僕のひそかな野望なんです（笑）。
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まだまだ続く、かつみ・さゆりさんのすべらない借金話とその明るい理由に迫った後編は明日配信予定！
●かつみ・さゆり かつみ、６３年生まれ、５２歳。さゆり、６９年生まれ、４６ 歳。９５年に結婚し、００ 年より「太平かつみ・尾崎小百合」の名前で夫婦漫才を始める。０２年より「かつみ・さゆり」に
（取材／ボールルーム 撮影／塩川真悟）