人気小説家の燃え殻さんと爪切男さんが２月の『キン肉マン』連載をレビュー！
『ボクたちはみんな大人になれなかった』の燃え殻、『死にたい夜にかぎって』の爪切男の意外な共通点、それは『キン肉マン』！！
希代のストーリーテラーのふたりが２月分の『キン肉マン』連載を甘く、そして辛く批評。
●今回の「先月の肉トーク」テーマ
第３７２話 新たなる超神の正体！！の巻（２月７日分）
第３７３話 ロボ超神ＶＳロボ超人！！の巻（２月１４日分）
第３７４話 笑顔（スマイル）の代償！！の巻（２月２１日分）
【あらすじ】ウォーズマンＶＳオニキスマンのバベルの塔決戦3戦目がついにスタート。敵のオニキスマンは、スクリュー・ドライバーやパロ・スペシャルに酷似した技を操り、さらに体が機械であったり、ウォーズマンと重なる部分が多く、自分と似た相手との闘いに苦戦する。
●イデオロギーのぶつかり合いがおもしろい
燃え殻（以下、燃） ウォーズマンが闘っている超神のオニキスマン、エル・デスペラードさんが「フィギュアが欲しい」ってツイートしてたけど。確かにいいデザインだし、闘ってる間に、魅力的に見えてきた感じがするね。
爪切男（以下、爪） カッコいいですよね。あと、向こうもロボっていう共通項を出してくれたから、そのなかで考え方に違いがあってよかったというか。「ロボットとは何か」「超人とは何か」「神とは何か」みたいなところで、イデオロギーがぶつかり合う試合は、わかりやすい。プロレスの場合も、お互いの考え方が、試合としてぶつかり合うからおもしろいわけじゃないですか。俺が世代的に間に合わなかった、最初のＵＷＦと新日の戦いのような。
燃 ヒリヒリしてたよね。
爪 あと、やっぱり自分を重ねちゃうんですよね、プロレスラーのやられても頑張って立ち上がる姿とかに。だから今回も、ウォーズマンに自分を重ねてしまうというか。
燃 そうそう。あと、一見さんでも楽しめる感じもあるのが、この試合のいいところだと思う。体の壊れている所が見えて、それが肉体じゃなくて機械だったりする。『キン肉マン』を理解していない人が見ても、ビジュアル的におもしろいじゃない？ そういう意味で、間口が広いよね、ウォーズマンのこの試合。攻守も入れ替わりまくりで。
爪 でもこの試合、ウォーズマンの集大成みたいな感じがしちゃうから、逆にちょっと不安でもあるんですけど。今のイメージのままのウォーズマンを、今後も見ていきたくなってしまうんですよ。今回の試合で、自分で自分の体を傷つけて、放電させて、コンピューターを始動させないようにして、本能で技を放つ、ということまでやっちゃったんですよね。
燃 そうだよね、相手に技を読ませないために。
爪 っていうことは、これからは放電させなくても本能で動く、新しいウォーズマンに進化する、ってことなのかな。
燃 どうだろうね。毎回、後がない闘いを、ずっとやってる感じだもんね。
爪 でも今回のウォーズマンは、現代を生きてる人にも当てはまりそうな感じがしますね。ロボットみたいに生きてる人もいると思うから。プロレスのいろんな団体に、破天荒を気取ってるけど、会社の言うことを聞いている、サラリーマン・レスラーっているじゃないですか。
燃 ああ、××ですか？
爪 とか、××××とか。言うたら昔の××××ですけどね、実は一番頭がいい。
燃 優等生な、ね。
爪 いい試合は間違いなくするけどおもしろくない、サラリーマン・レスラーって各団体にいるけど。そういうやつになりかけだったところで、おもしろくなってきたのが、今のウォーズマンっていうか。だからこのまま、今ＷＷＥにいる中邑真輔みたいになってほしいですよね。
燃 ああ、なるほどね。
爪 俺の中で、中邑って最初は優等生だったんですよね。
燃 確かに！
爪 それこそウォーズマンですよね。年は離れてるけど、猪木さんがバラクーダとしたら、中邑真輔がウォーズマン。でもその中邑版ウォーズマンが、猪木さんの呪縛から解き放たれて、今は「イヤァオ！」になってる。この試合に勝った後のウォーズマンが、「イヤァオ！」とはいかないけど、何か解き放たれてくれたらいいですね。ほんと、中邑真輔になってほしいなあ。
燃 そう考えると、これまでは大きく目立ったことはないのかもね。
爪 そう。それはそれで優秀なんですよ。ウォーズマンの役割をやれって言われて、誰でもできるわけではないから。
燃 それはそうだね。
爪 でも、優秀がゆえに......みたいな。いろんな団体に、そうなっているプロレスラーがいると思うので。いい試合はするし、ファンも認めてるけど、なんかちょっと足りない、もっと熱さとかおもしろさが欲しい、っていう。
燃 上には行けないけど、おもしろい試合をする人ね。
爪 でも、人間的魅力が爆発したときに、化ける。そうなったらいいですね、ウォーズマンも。燃え殻さんもウォーズマンじゃないですか？
燃 ん？ どういうこと？ 負けるってこと？
爪 いや、ちゃんといろいろな任務を遂行するから。
燃 遂行してないよ、全然。遅刻までするんだから（＊この対談を翌日だと勘違いして、４０分遅刻して来た）。
爪 はははは、いやいや。
燃 ここまで煙出しながら来たんだから。
爪 それもウォーズマンじゃないですか（笑）。でも、誰しもウォーズマン的なところ、ありますからね。言われたとおりにやっておけば、ラクやから。本能を出す前に、「俺じゃなくてもいいかな」って引くとき、ありますもんね。
燃 ああ、そうねえ。
爪 だから、読んでいて、自分の中にもウォーズマンがいたらいいな、と思っちゃいますね。本能を出したら、そこには別の自分がいるんだろうな、っていう憧れ。今俺はウォーズマンにすごく憧れている、っていう感じだと思います。「そんなに熱くなるんだな。じゃあ俺も、熱くなっても恥ずかしくないのかな」みたいな。大人になると、ないですもんね。あります？ 最近、声を出して怒ったりとか。
燃 怒られることはある。
爪 はははは！
●キンケシが実は今話題！？ ふたりのキンケシ譚
燃 そういえば最近、嶋田（隆司）先生が、かなりキンケシを推してるよね、ＳＮＳとかで。
爪 ああ、２０２１年に「キンケシ１９」とか「ダイキャストキンケシ」とか、どんどん発売になってるから。
燃 俺、子供の頃、キンケシはベージュ色の本物が買えないから、まず緑色（＊）の偽物を......。
＊現在は、公式発売されているものにも緑や赤があります
爪 ありましたねえ、偽物。秋祭りとかで、テキ屋の兄ちゃんが見たことないキンケシを売ってる。
燃 そうそう。まだキン肉マングレートが出てないときに、もうグレートみたいなのを売ってたりとか（笑）。目が入ってないやつ。それ見て「怖いな、このキン肉マン」って言ったの、覚えてるもん、俺。で、ちょっと小さいんだよね、本物より。
爪 そうそう！ 屋台のエサに使われてたんですよね。ワタアメ買ったらキンケシをくれる、みたいな。
燃 でも、偽物のキンケシも、集めてたからなあ。ベージュ色のキンケシを持ってるやつは......思い出した！ セットで買えたじゃない？ 中が見える箱に入ってるやつ。
爪 あったあった。
燃 デパートとかで売ってて、買ってくる金持ちのやつがいるんだよ。俺は、地元の駄菓子屋に行って、赤の、なんかもう紅生姜みたいな色のキンケシを（笑）。形がやけに細いの。で、小さいの、硬いの。
爪 あったなあ......。
燃 足とかちょっと曲げたりしたいじゃない？ 曲がらないの、カッチコチで。で、商品名も「キン肉マン」とは名乗ってない。「筋肉モリモリ」とか書いてある。
爪 ははは、そうそう。
燃 ベージュ色の本物が欲しくて、誕生日かクリスマスかなんかのときに、買ってもらったんだよ。セットで箱に入ってるやつ。そういうのは開けないで持っておくほうがいいじゃない？ だけど、うちの妹が開けて、ほんとに大ゲンカした。
爪 （笑）。でも、キンケシを先輩に取られまくってたなあ。だから言わなかったですもん、いいやつが当たっても。ウワサが広まって、取られちゃうんで。そうなると、先輩が校門で待ってたりするんですよ。で、「はい、すぐ持ってきます......」って。
燃 召し上げられるんだ？
爪 そう、３年間イジめられることを考えたら、キンケシよりも安泰な学校生活のほうを取る、っていう。
燃 ......今からキンケシ、集めようかな、俺。
爪 ははは。燃え殻さん、今、集めてる物、あります？
燃 なんにもない。爪さん、ある？
爪 俺は......もう閉店したけど、中野のブロードウェイにトリオって店があって。アイドルの写真集とか、すごい安値で売ってて。青春時代に買えなかった、新山千春とか、平山あやとか、２００円くらいなんですよ。週に一回行って、そのたびに１０冊ぐらい買ってたら、５００冊を超えました。
燃 えーっ！
爪 この間、けっこうな量を整理しましたけど。さすがに場所を取りすぎて。
燃 はあー。すごいなあ。
爪 でも、考えてみたら、キンケシなんですよね。人生で最初に収集癖をくすぐられたのは。
燃 そうかもね。俺、単行本も、初めてそろえたのは『キン肉マン』と『ハイスクール！奇面組』だ。
爪 『キン肉マン』って、そういう側面も大きいですよね。最初はキンケシからでしたよね。キンケシを持っておきたいと思わせる感じって、フィギュア的なものを集めるみたいなブームのはしりですよね。
燃 確かにそうだ。ガシャポンはキンケシよりも前からあったみたいだけど、あんなに普及したのって、キンケシからだもんね。で、ダブリとかね。
爪 ダブリっていう概念を教えてくれたのはキンケシですね。ダブリ、トレード、奪われるのもそうですけど、どれも初めて経験させてくれたのは、キンケシだった。
●社長、テロリスト......キンケシで学んだ社会
燃 そういえば、地元にみんなで「社長」って呼んでた金持ちがいたんだよ、同級生で。そいつのお父さん、なんかの社長なの。で、そいつ、金持ってるから、ガシャポンを連発でやるの。みんな周りで待ってて、社長がダブリを出したら......。
爪 ああ、くれますよね。
燃 そいつ、ガシャポンの前にしゃがんでて、その上に置いていくの、ダブリでいらないのを。「これダブってるから」「あっ、はいっ」みたいな感じで。完全な同級生なんだけど、はっきりとしたヒエラルキーが。「ありがとうございます！ じゃあ、こっちで......」って、下々の者同士で、そいつのダブリを分け合うっていう。「こっちはこっちで仲良くしようね」っていう。
爪 下々は仲いいですよね。だから、その頃もうありましたね、親ガチャの概念って（笑）。キンケシで学んだ。
燃 確かにね。ファミコンやりたかったら、金持ちの家に行く。うちにはないから。
爪 人がファミコンとかスーファミでゼーゼー言ってるときに、あいつらＰＣエンジンとか買ってましたから......。
燃 だから、不可能なこともあるっていうことを、その年で学んだ。
爪 で、金持ちって飽きるから、そしたら貸してくれるんですよ、ゲームの本体ごと。そのときのために、『太閤立志伝』みたいに、忠誠心を上げとかないと。一番忠誠心が高いやつに貸してくれるんで。
燃 確かにねえ。そうだった。
爪 へたしたらくれますから。それを狙って、なかなか返さないとかね。「もういいよ、やるよ」のひと言が欲しいから。俺、それでメガドライブもらいましたもん、金持ちから。
燃 でもほんと、キンケシで、自分の家の身分とかがわかったなあ......。
爪 テロリストみたいなやつもいましたからね。キンケシを恨んでいて、キンケシを溶かして回ってるやつ。
燃 何それ？
爪 魔女の鍋みたいな入れ物に、アルコールランプやライターで溶かしたキンケシの残骸を入れてるんです。
燃 はははは！
爪 みんながキンケシに夢中なのに、自分は貧乏で仲間に入れないから、キンケシを恨むようになって。目に入るキンケシを、全部溶かしてた。
燃 怖いなあ。
爪 そいつ今、町会議員ですからね、地元で。
燃 ええっ！？（笑）
●燃え殻（ＭＯＥＧＡＲＡ）
●爪切男（ＴＳＵＭＥＫＩＲＩＯ）
１９７９年生まれ、香川県出身。２０１８年『死にたい夜にかぎって』（扶桑社）で小説家デビュー。昨年、同作が賀来賢人主演でドラマ化。本年２月より『もはや僕は人間じゃない』（中央公論新社）、３月『働きアリに花束を』（扶桑社）、４月『クラスメイトの女子、全員好きでした』（集英社）、の３ヵ月連続のエッセイ集刊行でも話題となった
●４月２５日発売『週刊プレイボーイ』１９号では、
『キン肉マン』休載特別コラムを掲載！！
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